+7(977)9328978 Лучшее. Экономное. Доступное    
Рюкзак со светящимся экраном, на который можно закачать свою картинку

Разработчик «Eclipse» о своей игре

Разработчик «Eclipse» о своей игре

На BoardGameGeek появилась заметка одного из двух авторов Eclipse — Touko Tahkokallio. В неё он рассказывает о типичных проблема конфликтных игр и о том, как велась работа над игрой, а также рассуждает о том, насколько в Eclipse велика роль случайности. Мне заметка показалась интересной, поэтому я перевёл её на русский. 

Примечание: я занимался разработкой Eclipse вместе с Sampo Sikio. В ходе работы над игрой мы публиковали подробные заметки разработчика на форуме игры. В этом материале я постараюсь не дублировать их, а поговорить об игре по-новому. Хотите узнать больше, о том, как проходила наша работа? Полное собрание наших дневников приведено здесь.

Краткое введение в Eclipse

В Eclipse каждый игрок возглавляет космическую цивилизацию и старается сделать её самой могучей и известной. Но на этом пути имеется множество препятствий – какие-то части галактики уже заняты могущественными Древними, а в остальных зародились другие развивающиеся империи, также вынашивающие планы по галактическому доминированию.

Eclipse – это 4X-игра, это аббревиатура от eXplore, eXpand, eXterminate и eXploit (исследование, расширение, уничтожение и использование). В начале партии перед вами неизведанная галактика. В процессе партии вам предстоит исследовать неизвестные секторы космоса и колонизировать звёздные системы. Игроки могут изучать новые технологии, строить огромные флоты и вести войны. Флотилия может состоять из кораблей различных типов, а каждое судно можно оборудовать по своему усмотрению. Некоторые технологии позволяют улучшать боевые корабли, устанавливать на них более мощные двигатели, оружие, источники питания, защитные системы и paкеты, делая их стремительнее и опаснее.

В начале партии игроки выбирают, за кого они будут играть. Можно выбрать земные фpaкции или одну из инопланетных рас. Все земляне одинаковы, они являются достаточно гибкими и их можно приспособить к любому стилю игры. У каждого из шести видов инопланетян есть свои плюсы и минусы. В первых партиях рекомендуется играть людьми, а после, освоившись с игрой, можно попробовать и инопланетные расы.

В Eclipse нет гарантированного пути к победе. Игроки могут заpaбатывать славу различными путями. Можно контролировать звёздные системы, развивать технологии, вести войны, исследовать космос, строить монолиты колонистов и устанавливать дипломатические отношения. Некоторые расы получают дополнительные очки за свои особые возможности. Очками поощряются и сражения (как между игроками, так и с нейтральными Древними). Возможно заработать очки славы и мирными способами, воевать для этого не обязательно.

Eclipse – стратегическая игра для 2-6 игроков. С опытными игроками игра длится по 30 минут за каждого участника. Игрушка издана компанией Lautapelit.fi в сотрудничестве с международными партнёрами: Asmodee, Ystari, REBEL.pl и Asterion Press. Первая партия из 450 экземпляров была отправлена в Эссен и там и распродана. Остальной тираж должен вот-вот поступить в продаже (если уже не появился на полках магазинов). Для меня довольно удивительно, что издательство уже распродало всю партию. К счастью, в 2012 году запланирован дополнительный тираж игры.

Кое-что обо мне

Я люблю тематические игры! Ну, по крайней мере, в теории. На пpaктике после знакомства с тематическими играми я часто оставался расстроен. Почему так получалось? Полагаю, так происходит из-за того, что во многих играх для получения очков приходится делать что-то, что противоречит духу игры. Типичный пример – военная стратегия, в которой для победы желательно избегать сражений. Если играть на результат, ощущения от такой игры будут совсем не те, как если бы вы играли небрежно, наслаждаясь атмосферой. Но как только за столом собираются конкурентоспособные игроки, атмосфера внезапно исчезает. Иногда бывает и так, что в погоне за атмосферностью получаются не очень интересные игры.

Полагаю, ключевой момент заключается в том, что я люблю играть в конкурентные игры и наслаждаюсь вызовами, которые встают передо мной в ходе партии. Я осознаю, что не все игроки находят это важным, но я уверен, что многие придерживаются такой же позиции. И, конечно же, это не означает, что в наших играх могут победить только «конкурентные игроки». Как сказал однажды Рейнер Книциа: «Цель в игре – победить. Но важна цель, а не победа». Я считаю это высказывание верным.

Категория игры

Таким образом, при разработке Eclipse одной из главных задач было добиться сочетания темы со сбалансированными стратегиями. Удалось ли это сделать? Всегда можно добиться лучшего, но я считаю, что у нас получилось неплохо. Однако, если бы нам пришлось выбирать что-то одно, на первом месте оказался бы баланс (по вышеописанным причинам). Однако я считаю, что нам не пришлось ничем пожертвовать в плане тематики, тема и механики шли нога в ногу от начала до конца.

На первых порах некоторые игроки обвиняли Eclipse в том, что игра основана на удаче. Я бы хотел объяснить, почему я с этим не согласен. В игре задействован случай при вскрытии тайлов, а также тут есть кубики, то есть элемент удачи налицо, поэтому те, кто решительно против рандома, возможно будут недовольны. Однако я не считаю, что фактор удачи в игре является решающим и способен определить кто победит, а кто проиграет.

Рассуждая о случайностях в игре нужно отметить следующее. Во-первых, само по себе наличие элемента удачи ничего не означает, нужно принимать во внимание то, какое влияние оказывает удача на ход партии. Ведь существуют настолки, в которых игрок своими действиями может нивелировать рандом. Основываясь на собственном опыте, я утверждаю, что Eclipse во многом основывается на навыках и решениях игрока. Не знаю, хорошие это для вас новости или нет, но учтите: опытные игроки здесь выигрывают чаще новичков.

Во-вторых, наличие рандома само по себе не означает, что игра – несбалансирована. В нашей игре случайности заложены для того, чтобы партии отличались друг от друга. Уверен, вполне возможно сделать игру, в которой могут происходить различные события, примерно равные по эффективности. Мы хотели сделать нечто подобное в части исследования космоса и сбалансировали возможные варианты наилучшим образом. Разнообразие при исследовании космоса и изучении технологий — это важный фактор, позволяющий сделать каждую партию неповторимой.

Использование кубиков в боях, разумеется, приводит к некоей не-предопределённости и оставляет простор для сюрпризов даже для самых опытных игроков. Тем не менее, «тюнинг» кораблей позволяет игрокам повысить шансы на успех различными способами. Однако «повысить», не означает «гарантировать», исходы случайных событий не всегда будут такими, как вам хотелось бы. По крайней мере, в этой части вселенной.

Заметим, в Eclipse нет гарантированных стратегий, и во многом это из-за возможных случайностей при исследовании космоса. Игроки, которые придерживаются одной стратегии и пытаются реализовать её в каждой партии, скорее всего, потерпят поражение. Они, вероятно, будут утверждать, что им «не повезло» и при исследовании выпало не то, что им хотелось бы. Опытные игроки поведут себя иначе, они не будут уповать на то, что при исследовании выпадет нужный результат, а будут стараться извлечь максимальную выгоду из результатов исследования и строить на этом свою стратегию. Мне доводилось видеть, как некоторые игроки заканчивают несколько партий подряд с высоким результатом (35-60 очков). Не уверен, что это возможно в игре, основанной на удаче.

Типичные проблемы конфликтных игр

К работе над этой игрой меня привели несколько факторов. Одним из них, вероятно, стала серия видеоигр Master of Orion. Но основной мотив заключался в следующем: мне не всё нравилось в известных мне играх про построение цивилизации.

Некоторые отмечают, что поля игроков в Eclipse похожи на поля в Through the Ages: A Story of Civilization. Так оно и есть. Я играл в Through the Ages, и идея о подобном способе управления производством мне понравилась. Размышления об этом привели меня к способам производства, применённым сегодня в Eclipse, и стали отправной точкой для всей игры.

Единственное, чего мне не хватало в моей коллекции игр, это цивилизационная игра с расширением игрового поля и сбалансированными прямыми конфликтами. Например, в Through the Ages упор сделан на непрострaнcтвенных аспектах цивилизации. Вероятно это мудрый выбор, поскольку конфликтные игры с полем имеют типичные проблемы. Бывает так, что раннее вступление в войну оказывается очень важным (по-другому в игре просто не победить). Или бывает, два игроки сражаются друг с другом, и оба проигрывают тем, кто отсиживается в стороне. А если добавить сюда возможность экономического развития (экономика, растущая как снежный ком), уравнение становится ещё более сложным. Я подумал, что если сделать всё правильно, результат может оказаться интересным, поэтому мне хотелось найти новые способы решения этих проблем.

Наше решение в Eclipse с начислением очков репутации за сражения позволяет гарантировать успех, как для агрессивного пути развития, так и для мирного существования. Механизм диска приводит к тому, что если игроки захватывают обширные территории, их действия становятся всё более дорогими. Однако идея была не в том, чтобы уравнять всех игроков (чего, в любом случае не происходит, так как большие империи получают выгоду от массового производства), это приводит к новым проблемам в управлении большой империей и необходимости противодействовать эффекту снежного кома в экономике.

Ещё одной типичной проблемой для конфликтных игр с полем является открытость карты. Особенно остро она может в стать в играх с гексагональным полем. Поскольку каждый шестиугольный фрагмент поля соединяется со многими соседними фрагментами, поле открывается очень быстро, особенно в космосе, где мало естественных препятствий.

Чтобы подчеркнуть эту проблему, приведу такой пример. Предположим, что игроки Анатолий, Борис и Владимир – соседи в конфликтной игре с открытой картой. Анатолий атакует Бориса и отправляет большинство своих кораблей вглубь вражеской территории. В это время Владимир нападает на Анатолия, поскольку у того почти не осталось флота для защиты. Как вариант, если игроки действуют очень осмотрительно, Анатолий отказывается от нападения на Бориса, поскольку предполагает, что в этом случае следует ожидать атаки Владимира. В этом случае игрокам приходится «черепашиться», поскольку атаковать первым – не выгодно.

Основное решение для такой ситуации – сделать поле, более ограниченное, чем гексагональное, и сделать так, чтобы игроки могли повлиять на топографию поля в процессе его формирования. Именно поэтому корабли в Eclipse могут покрывать огромные расстояния только через галактические червоточины. С точки зрения тематики это неплохое решение.

При исследовании космоса игроки могут определять расположение червоточин, выбирая, как будут сориентированы гексы. Грамотное расположение тайлов позволяет создавать перевалочные пункты, способные помочь в обороне империи. Более агрессивные (или склонные к дипломатии) игроки могут попытаться сделать карту открытой, чтобы иметь связь с различными частями галактики.

Несколько заключительных слов

Eclipse сейчас почти нет в продаже, и я до сих пор восхищён тем, как эта игра была принята сообществом. Мы очень рады видеть, как люди наслаждаются нашей игрой. Возможно, это приведёт к тому, что однажды мы когда-нибудь придёт к официальному дополнению, материалы для которого уже заготовлены…



Комментарии:

Сколько стоит магия? Крэш-курс начинающего MTG-трейдера

Сколько стоит магия? Крэш-курс начинающего MTG-трейдера Карты стоят денег. Разные карты стоят разных денег. Это принципиальное отличие Magic от всех настольных игр, в которые вы играли раньше. Что там у вас было раньше? Dominion? Fairy Tale? Окей. Едем дальше... Что бы ни говорили вам негодяи в клубе, надеясь провернуть выгодный обмен, стоимость карты НЕ зависит от её редкости, цвета, показателей силы/здоровья и красоты картинки. Для того, чтобы оценить цену карты, нужно обладать опытом игры и знать рынок. Вы не знаете, а потому... Проверяйте цену карт в интернете. Перед каждым обменом идите на tcgplayer.com (или любой другой агрегатор цен) и проверяйте. Не впаривают ли вам велосипед по цене автомобиля? Цена на карты может меняться со временем, так что не слишком полагайтесь на свою и без того дырявую память. На этом образовательная часть заканчивается. Дальше — лирика. Я расскажу, как формируется цена на мэджиковские карты. В самом деле, 80$ за карту? Не дофига ли? Она, что, всех побеждает?...

20 06 2026 13:10:26

Фотографии альтернативных «Колонизаторов»

Фотографии альтернативных «Колонизаторов» Карты "самая длинная дорога" (выдаётся за 5 дорог) и "самая большая армия" (выдаётся за 3 рыцаря). Памятки по строительству: лес + кирпич = дорога, лес + кирпич + вода + гусь = поселение, 2 х вода + 3 х руда = город, руда + вода + гусь = карта развития....

19 06 2026 1:58:46

Tao Long: The way of the Dragon — распечатай и играй

Tao Long: The way of the Dragon — распечатай и играй Скачать материалы для игры Tao Long: The way of the Dragon...

18 06 2026 14:12:35

Обзор начальных стратегий для Феода 

Обзор начальных стратегий для Феода  Наиболее частый вопрос, задаваемый мне про Феод – проигрывал ли я когда-нибудь? Ведь если я придумал игру, то ключи к победе должны быть припрятаны где-то за пазухой. Но по правде, было потрачено столько лет, чтобы создать множество путей к победе. И в результате этого, с одной стороны, увеличилась реиграбельность. Но с другой, когда вы спросите меня, как победить, то я не смогу дать какого-то вразумительного ответа. Я не знаю, как побеждать, только вы сможете разработать свои комбинации подходов, позволяющие достичь успеха. И мои дальнейшие советы не воспринимайте, как раскрытие завесы, это всего лишь повод к обсуждению. Возможно, вы придумаете более хитрые и эффективные способы достижения результата....

17 06 2026 23:26:29

В Казани пройдёт турнир по настольным играм

В Казани пройдёт турнир по настольным играм Победителю турнира достанется необычный приз — авиабилет в Германию от "Ак Барс Аэро" на 7 сентября 2011 года. Насчёт призов за 2 и 3 место информации пока что нет, возможно они будут, а возможно и нет. Главный приз, конечно, более чем необычен. И, я надеюсь, что билет будет выдан в оба конца 🙂...

16 06 2026 17:52:55

«Талисман» с дополнениями – распечатай и играй

Прошли сотни лет, и земли волшебника, надолго оставшиеся без правителя и защитника, стали еще опаснее, попали во власть чудовищ и неисчислимых бед. До сих пор древняя легенда влечет доблестных героев в эту злосчастную страну. Они сходятся сюда в поисках Короны Повелений и власти над землями Талисмана, но пока никто не смог справиться с этим испытанием. Равнина Риска бела от костей соискателей власти…...

15 06 2026 3:30:37

Fox in the Forest: Star Wars — распечатай и играй

Fox in the Forest: Star Wars — распечатай и играй Скачать материалы для игры Fox in the Forest — редизайн в стиле Star Wars...

14 06 2026 10:19:14

«Война жуков» – второе краудфандинговое дыхание

ЦЕЛЬ ИГРЫ: игроки, управляя с помощью планшета своими отрядами жуков-самураев (каждый отряд со своими особенностями),  стремятся выполнить первыми одну из целей:...

13 06 2026 4:53:30

Небольшой обзор игры «Война кольца» (War of the Ring)

Небольшой обзор игры «Война кольца» (War of the Ring) Небольшой обзор игры «Война кольца» (War of the Ring)...

12 06 2026 14:59:52

Описание игры «Tannhauser»

Описание игры «Tannhauser» Учитывая, что издатель этой игры — это Fantasy Flight Games, отличное исполнение всех компонентов никого не должно удивлять. Эта компания известна благодаря многим играм. Например, Doom, Descent и даже локализованный в этом году World of Warcraft, содержат кучу отличных миниатюрок и всяческих жетонов. Tannhauser, видимо, выполнен на таком же высоком уровне....

11 06 2026 12:30:11

Отличные новости для любителей «Зельеварения»

Отличные новости для любителей «Зельеварения» Отличные новости для любителей «Зельеварения»...

10 06 2026 11:21:39

Весёлые картинки, № 402

Самодельное подземелье для Gloomhaven...

09 06 2026 15:16:49

Настольные игры на «Зилантконе — 2010»

Настольные игры на «Зилантконе — 2010» Помимо Зельеварения, турниры чемпионов будут проводиться по MtG (формат Legacy) и по Берсерку. Их победители также получат призы и промо-карты. ...

07 06 2026 19:49:46

Hanabi — распечатай и играй

Hanabi — распечатай и играй Правила ...

06 06 2026 19:41:38

Обзор игры «Bombay»

Обзор игры «Bombay» Кратко о правилах. Игра длится несколько раундов, в основном равному количеству игроков. Каждый раунд состоит в среднем из 4 ходов игроков. В свой ход игрок имеет 3 очка действия, которые он может потратить на передвижение, получение гос. помощи в размере 1 рупии (пропустив ход), скупку, продажу, а также разместить шатер на дороге для уставших путников....

05 06 2026 13:40:45

Мнение о «Puerto Rico»

Мнение о «Puerto Rico» Игровые компоненты. Это слабое место Puerto Rico. Центральное поле, которое хранит все игровые здания — это сухое серое поле. Кучу надписей и никаких картинок. Настолка конечно старая, но почему бы не сделать репринт с красивыми картинками? Сравнивать оформление с той же Кубой просто глупо, Cuba на голову впереди. Место на карточках зданий есть, но почему бы его не заполнить красочной картинкой? Личные плантации игроков смотрятся получше, но также на две головы позади Cuba. К остальным компонентам нареканий нет....

03 06 2026 13:20:56

«Tikal» – раскопки на вашем iPhone

Тикал – интереснейший древний город, расположенный в самом сердце непроходимых джунглей Гватемалы. Здесь на протяжении полутора тысяч лет процветала цивилизация майя. Но известно о ней немного – к настоящему времени был исследован лишь небольшой участок города. Вам предстоит возглавить археологическую экспедицию, цель которой – найти в джунглях храмы и сокровища, скрытые здесь в течение тысячи лет. Безусловно, поиск памятников и утерянных артефактов древней цивилизации – дело чрезвычайно захватывающее, но будьте начеку! Ведь не только ваша экспедиция ведeт раскопки в этих местах! И конкуренты не дремлют – они могут присвоить найденные вами древности. Впрочем, вы можете отплатить им той же монетой....

02 06 2026 3:26:48

Перевод правил игры «Pergamon»

Перевод правил игры «Pergamon» В 1878 году королевский музей Берлина начал раскопки в Пергамоне – что находится в современной Турци. Город пережил свой расцвет около 200 лет до н.э. (авторы используют немец. аббревиатуру AC вместо BC) когда он был самым важным портом среди Азиатских Древнеримских провинций. Ваша цель как археолога стоит в том, что бы получить наибольшее финансирование на раскопки в Пергамоне. Вы раскапываете части античных ваз, кувшинов, браслетов и золотых масок. В зависимости от глубины раскопок вы можете найти части с первого по пятый век до н.э. При соединении соответствующих частей находок вы составляете коллекции, которые затем выставляете в музее Пергамона. Игрок, разместивший наиболее ценные экспонаты и коллекции и получивший наибольшее признание посетителей (в форме билетов) — выигрывает....

01 06 2026 10:38:43

«Сундук приключений» – рассматриваем компоненты

«Сундук приключений» – рассматриваем компоненты Жетоны – обычные. Не большие, и не маленькие. Не толстые, и не тонкие. Нормальные такие. Вполне удобные....

31 05 2026 19:54:22

Обзор игры «My Dwarves Fly»

Обзор игры «My Dwarves Fly» Состав игры:...

30 05 2026 14:28:47

Затерянные города [Lost Cities] (1999)

Затерянные города [Lost Cities] (1999) Правила игры: ...

29 05 2026 12:21:56

Критический взгляд на Twilight Imperium 4

Критический взгляд на Twilight Imperium 4 Изменения лишь косметические. Перед нами та же самая игра, в которой местами подправили правила. В целом всё осталось прежним, и хорошее, и плохое. По большей части плохое. Дизайн рас тот же самый, что мы видели в TI3, никаких новых идей насчёт создания новых свойств, соответствующих концепциям каждой расы. Внедрены улучшения юнитов и карты обещаний, но это лишь попытка скрыть тот факт, что фундаментально игра не улучшилась....

28 05 2026 0:55:17

Stumblewood. Обзор игры

Stumblewood. Обзор игры Возраст: 10+...

25 05 2026 21:26:33

Новости Kickstarterа. Выпуск 49

Новости Kickstarterа. Выпуск 49 Tussie Mussie (2018) – Автор: Elizabeth Hargrave – Семейная, 1-4 игрока, 10 минут – Card Game – Card Drafting – Проект заканчивается: 8 июня – Помощники: 1804 – Список игр на BGG От автора Wingspan. Обмен цветами с викторианскими намёками на чувства....

23 05 2026 2:48:14

«Наше море» на «Бумстартере»

«Наше Море» (Mare Nostrum: Empires) — доработанное, дополненное и значительно улучшенное издание игры Mare Nostrum 2003 года от Сержа Лаже (автор Shadows over Camelot и Mystery of the Abbey). Новые варианты победы, множество стратегий, качественные компоненты, отличное сочетание баланса и разнообразия партий....

22 05 2026 13:50:22

Редизайн «Мафии»

Редизайн «Мафии» Редизайн «Мафии»...

21 05 2026 5:24:33

Мифы о «Магии» или что нужно знать про MTG

Мифы о «Магии» или что нужно знать про MTG Стоп. Я буду говорить о ККИ, и я думаю, вы все догадались, о какой именно. Я объясню, откуда берётся информация о ККИ-шной зависимости, расскажу что с ней делать и добавлю, что лучше бы вы беспокоились о количестве поддержаных вами краудфандинговых кампаний, а не о тратах на ККИ....

19 05 2026 10:38:25

Настольная игра по сериалу Battlestar Galactica

Настольная игра по сериалу Battlestar Galactica...

17 05 2026 22:54:24

Battlestar Galactica – распечатай и играй

Battlestar Galactica – распечатай и играй Перерисованы карточки, карточки персонажей просто подправлены, почти все жетоны кроме значков центурионов, ядерных бомб да подготовки к прыжку. Игровое поле не трогал так как там совсем другой уровень, моя не справится....

16 05 2026 22:44:52

Советы по игры «Эволюция»

Советы по игры «Эволюция» Если играть более чем вдвоем, то игроки для вас будут представлять разную опасность в зависимости от того, как по отношению к вам они сидят. Например, при игре вчетвером игрок сидящий слева будет действовать быстрее вас в 1/4 ходов, а игрок сидящий справа в 3/4 ходов. Бойтесь, если справа сидит человек, который вас хочет убить. Право первого хода очень важно. ...

15 05 2026 13:11:14

Рецензия на игру «Любимые фильмы»

Рецензия на игру «Любимые фильмы» Представители так называемого старшего поколения — довольно нeблагодарная аудитория для индустрии развлечений. Как правило, походам в кино они предпочитают телевизор, компьютерным играм — местную прессу, а из настольных игр знают шахматы и преферанс. Тем не менее, именно на эту целину высажены «Любимые фильмы»....

14 05 2026 17:52:33

V-Commandos. Обзор игры

V-Commandos. Обзор игры Отважный отряд коммaндос от 1 до 4 человек отправляется на задание. При этом можно выбрать короткое задание на одном участке местности или соединить несколько участков вместе....

12 05 2026 17:26:50

Весёлые картинки, № 67 – «Target Earth»

Весёлые картинки, № 67 – «Target Earth» Радар на базе...

11 05 2026 9:50:38

Обзор игры «Риск 2210» (Risk 2210 A.D.)

Обзор игры «Риск 2210» (Risk 2210 A.D.) Обзор игры «Риск 2210» (Risk 2210 A.D.)...

10 05 2026 2:55:36

Новости Kickstarterа. Выпуск 25

– Стратегическая, 2-4 игрока, 45 минут...

09 05 2026 23:29:34

«Игра престолов» — распечатай и играй

Поле было нарисовано сначала вручную, на нем я поместил как можно больше информации о мире Вестероса: названия провинций, городов, замков, рек, заливов, дорог, перевалов и прочего, что только было найдено. Для лучшего погружения в мир игры. Увы карта получилась перенасыщенной обозначениями и на ней потерялись основные игровые элементы, как то: границы между землями, значки крепостей, городов, снабжения и власти. (Кому интересен этот вариант может скачать архив AGameOfThrone_MapVariants.rar)....

08 05 2026 21:15:46

«Plant.IT» — распечатай и играй

Скачать материалы для игры Plan.IT (zip, 5 Mb)...

05 05 2026 11:49:47

Dark Is The Night – любопытная новинка

Издать игру планируется через кампанию на «Кикстартере». Один экземпляр обойдётся от $16. Для успешного завершения кампании нужно собрать $16 тыс. На данный момент собрано порядка $12 тыс. До завершения сбора средства остаётся 2 недели....

03 05 2026 17:56:23

Еще:
товары -1 :: товары -2 :: товары -3 :: товары -4 :: товары -5 :: товары -6 :: товары -7 :: товары -8 :: товары -9 :: товары -10 :: товары -11 :: товары -12 :: товары -13 :: товары -14 :: товары -15 :: товары -16 :: товары -17 :: товары -18 :: товары -19 :: товары -20 ::