Краудфандинг-скептицизм: Почему мы не стремимся поиграть в новую игру с «Кикстартера»

Наткнулся на сайте Opinionated Gamers на интересную статью, авторы которой объясняют, почему они с настороженностью относятся к настольным играм, выпущенным на «Кикстартере», поясняют, чем такие игры в среднем хуже игр, выпущенных традиционными издательствами, да ещё и подкрепляют свои выводы статистикой с Board Game Geek. Материал получился очень интересным, рекомендую ознакомиться в вольном переводе.
Все собрались, чтобы провести вечер за настольными играми. Люди стоят у стола, вот-вот кто-то предложит, во что поиграть. Сегодня почти в каждой компании есть энтузиаст, заказывающий игры на «Кикстартере», и часто именно он первым что-то и предлагает. Наверняка вы сталкивались с подобными ситуациями. Как правило вы слышите что-то вроде:
«Я оплатил эту игру в прошлом году, она только-только приехала. Мне очень хочется в неё сыграть. Тут есть раскрашенные миниатюрки, да ещё и все дополнительные цели. Это уникальный экземпляр!»
Подобный энтузиазм вполне понятен. Человек отдал некоторую сумму за игру, и ждал её целый год. Всё это время ему регулярно приходили еженедельные или ежемecячные новости от издателя, в результате чего у него выработалась к ней эмоциональная привязанность.
Но не все мы становимся подобными «Кикстартер-энтузиастами». В действительности среди опытных игроков и рецензентов большинство составляют «Кикстартер-скептики». Фразу «поддержал игру» мы понимаем как «купил игру», а «дополнительные цели» для нас – это что-то из области стрельбы.
И это не потому, что мы такие плохие и изначально нехорошо относимся к краундфандинговым проектам. Просто на протяжении определённого времени мы наблюдаем за ситуацией и знаем, какими могут быть игры с «Кикстартера». И они бывают по-настоящему плохими. Мы располагаем ограниченным лимитом времени, чтобы поиграть в настольные игры, так что извините нас, если мы не стремимся играть в то, что вы оплатили, а затем ждали целый год, и во что ещё так ни разу и не сыграли.
Сам по себе тот факт, что эта игра – с «Кикстратера» не означает, что она хорошая. Напротив, это может означать обратное. Обычные издательства тщательно выбирают игры, которые будут выпускать, а когда они разpaбатывают игры сами, на это обычно уходит много времени. На «Кикстартере» этих сдерживающих факторов нет.
В нашу пользу говорит и статистика сайта Board Game Geek. Оценки игр с «Кикстартера» в последние годы были ниже, чем у сходных игр от обычных издателей. И со временем этот разрыв увеличивается. Нам известно, что оценки большинства игр со временем снижаются. Но наиболее ярко эта тенденция выражена именно среди игр с «Кикстартера», их оценки снижаются быстрее, чем у обычных игр.
Эта статья – попытка объяснить, почему игры с «Кикстартера» со временем оцениваются всё ниже и ниже их аналогов от обычных издателей.
История вопроса
Около двух лет назад мы подробно рассматривали «культ новья» и пытались понять, становятся ли игры лучше с течением времени. Тогда мы пришли к заключению, что «Хорошие игры подобны литературе. Возможно через несколько лет книге нужна новая обложка, но её содержание времени неподвластно. Когда вы в следующий раз отправитесь в магазин, проверьте самые дальние полки и стеллажи с распродажами. Потому что хорошая игра 1994 или 2004 года лучше, чем средняя игра 2014 года».
Та статья породила бурные дебаты, что вдохновило нас окунуться в статистику BGG ещё глубже. И вскоре мы обнаружили тенденцию: оценки у игр с «Кикстартера» обычно оказываются ниже, чем у сходных игр, выпущенных издательствами традиционным путём. Мы планировали написать статью на эту тему, но в итоге отказались от этой идеи. Тем не менее, мы отправили полученные данные авторам сайта Opinionated Games, отметив, что разница в оценках обычных игр и игр с «Кикстартера» варьируется в зависимости от года издания.
Ребята с Opinionated Games сделали несколько любопытных заключений, среди которых три оказались наиболее важными:
— люди более склонны покупать предварительно неопробованную игру именно через «Кикстартер», а не в обычных магазинах;
— «Кикстартер» стремится к тому, чтобы дать людям больше эмоций по сравнению с обычной покупкой в магазине. «Сама суть «Кикстартера» в том, чтобы привлечь потенциального покупателя видеороликом или презентацией, чтобы в результате он отдал деньги за нечто неведомое». К тому же, если кампания оказывается успешной, поддержавшие игру люди начинают получать частые обновления, что ещё сильнее сближает их с покупкой;
— Игры с «Кикстартера» имеют тенденцию к упрощению и ориентируются на менее опытных игроков. По тем или иным причинам многие, кто занимается нашим хобби уже долгое время, держатся от «Кикстартера» подальше.
Несмотря на заголовок, мы не хотим сказать, что все игры с «Кикстартера» – плохие.
У авторов этих строк есть игры с «Кикстартера», которые мы любим. Например, нам очень нравится City of Iron и новое издание Santorini. Мы оба «поддержали» многие краудфандинговые проекты Kickstarter и с энтузиазмом ожидаем релизов от ряда издателей. И дело не только в нас: одни из самых высокооценённых игр на BGG — это игры с «Кикстартера».
Тем не менее, мы скептически относимся к играм с «Кикстартера» в целом. Мы бы хотели не сосредотачиваться на отдельных историях успеха (или провала), а обратить внимание на среднюю ситуацию со средними играми с «Кикстартера». Мы рассматриваем ситуацию в целом и поэтому не делим игры с «Кикстартера» на те, которые действительно появились исключительно благодаря краудфандинговой кампании и на те, для которых «Кикстартер» был, фактически, инструментом для предзаказа. Так, например, используют «Кикстартер» такие издательства как Queen, Bezier, Indie Cards & Boards, Stonemaier и другие. Как и в случае с традиционными играми, «кикстартерные» проекты этих издателей (по крайней мере большинство) проходят длительный период разработки и тестирования. И мы полагаем, что оценки таких игр будут примерно такими же, как оценки игр, изданных обычным способом. И, кстати, из-за этого в целом оценки игр с «Кикстартера» получаются выше.
Другими словами, когда мы говорим, что не стремимся играть в игру с «Кикстартера», мы имеем в виду, что не готовы садиться за случайную новую игрушку. Но нас можно переубедить, если у издателя игры сложилась хорошая репутация, если игра получила высокие оценки на BGG, или если есть ещё какие-то весомые аргументы.
Почему всё так плохо?
По нашему мнению основная причина более низких оценок игр с «Кикстартера» по сравнению с играми, изданными традиционными способами, ясна. Они либо недоработаны, либо в основе игры лежит недостаточно хорошая идея. «Кикстартер» – это очень демократичный инструмент. Его привлекательность во многом основана на том, что попытаться реализовать свою идею и издать игру может кто угодно. Проблема, однако, в том, что не факт, что такая идея окажется хорошей.
Это объясняет, почему игры с «Кикстартера» в среднем хуже обычных игр. Но почему они становятся хуже и хуже со временем? В последний год оценки игр с «Кикстартера» и обычных игр были пpaктически одинаковыми, но затем между ними появился разрыв. Мы полагаем, что дело здесь в «эффекте владения».
Что это за эффект? Это теория из области психологии и экономики, заключающаяся в том, что люди склонны ценить некоторые вещи выше только потому, что они ими владеют. Например, если подарить человеку картину, а затем спросить, за сколько он бы её продал, большинство назовёт цифру, превышающую цену, за которую они купили бы такую картину сами.
Применительно к настольным играм это означает, что люди больше ценят те игры, которые им принадлежат или скоро будут принадлежать. В отношении игр с «Кикстартера» вероятность проявления «эффекта владения» повышается, т.к. покупка на «Кикстартере» обычно носит эмоциональный окрас и погружает покупателя в атмосферу, правила и компоненты ещё не вышедшей игры. Это вовлечение растягивается до момента доставки игры. Но, как всегда и бывает, постепенно при виде объекта вожделения сердце начинает стучать не так часто, и, чтобы игра продолжала привлекать внимание, нужно нечто больше, чем просто внешняя привлекательность.
В общем, если «эффект владения» действительно работает, это должно проявляться в том, что оценки игр с «Кикстартера» падают со временем, поскольку эти игры пробуют всё больше и больше тех, кто за них не платил, да и у покупателей заканчивается «медовый месяц», когда они относятся к новинке с повышенным пиететом. Чтобы проверить эту гипотезу, нам потребуется погрузиться в статистику…
Сбор данных
Прошлой весной мы вывели средние оценки для всех игр (но не дополнений) на BGG, у которых было более 30 оценок за последние 5 лет, с 2012 по 2016 годы (настоящие средние оценки, без использования формулы Байеса). Почему именно 30 оценок? Мы хотели исключить малотиражные проекты, плюс 30 – это минимальное количество оценок, при котором игре присваивается оценка на BGG. Период с 2012 по 2016 годы выбран потому, что «Кикстартер» появился в 2009 году, и до 2012 настольных игр на нём пpaктически не было. Выявить все игры с «Кикстартера» нам помогла метка «Kickstarter Family» на BGG.
Через год мы сделали это ещё раз (похоже, написание статьи про «Кикстартер» по времени сопоставимо с изданием игры на «Кикстартере»). Это позволило нам увидеть, как изменялись оценки обычных игр и игр с «Кикстартера» с течением времени. Мы вывели средние оценки каждой обычной игры и игры с «Кикстартера» с 2016 по 2017 годы, причём мы проанализировали эти изменения отдельно для игр, выпущенных в 2015-м, в 2014-м и так далее.
Идеален ли этот метод? Наверное, нет, но это лучшее, что мы смогли сделать.
Результат: Оценки игр с «Кикстартера» снижаются быстрее оценок обычных игр
Мы были удивлены, обнаружив стойкую тенденцию. В целом у игр с «Кикстартера» и игр, изданных традиционным способом, изначально были примерно одинаковые оценки («Кикстертер» даже был немного впереди). Но со временем оценки игр с «Кикстартера» снижались быстрее, а в долгосрочной перспективе они оказываются ниже оценок обычных игр на 0,05-0,15 баллов. Эта величина кажется небольшой, но это весомый показатель.
Кроме того, разница в оценках не проявляется в полном объеме, поскольку многие пользователи ставят оценки играм один раз и не обновляют их спустя годы; игры с «Кикстартера» могут быть подвержены систематической ошибке самоотбора; среди игр, включенных на BGG в перечень «Kickstarter Family», есть и игры, которые выпускались обычными издателями с применением обычных методов разработки, а продавались – через «Кикстартер».
На приведённом ниже графике показаны результаты для игр, выпущенных в 2015 году. Ось X (горизонтальная, внизу) показывает как изменялось число оценок с 2016 по 2017 годы. Например, пик на стороне «Кикстратера» с 8000 оценками – это Blood Rage. Пик на стороне обычных игр – это «Кодовые имена» с 15 000 оценками. Ось Y (вертикальная, слева) показывает как менялись средние оценки с 2016 по 2017 годы. Например, средняя оценка Blood Rage в 2016-м была 8,27, а в 2017-м стала 8,18. То есть средняя оценка в 2017-м снизилась на 0,09 балла по сравнению с 2016-м годом.
На графике наглядно видны две тенденции. Игры, изданные обычным образом, со временем оценивает всё больше и больше людей. И средняя оценка таких игр падает, но не так сильно, как у игр с «Кикстартера». У игр же с «Кикстартера», напротив, количество оценок сильно не растёт, но сами оценки снижаются быстрее, чем у обычных игр.
Теперь возьмём массив игр с «Кикстартера» с низкими оценками и массив игр с «Кикстартера» с высокими оценками. И такие же массивы для обычных игр. В среднем оценки игр с «Кикстартера» падают на 0,13 балла, а у традиционных игр – на 0,09 балла. На примере популярной игры с 10 000 оценками это означает, что год спустя 900 человек снижают оценку на 1 балл применительно к обычной игре, и 1300 человек снижают оценку на 1 балл применительно к игре с «Кикстартера». Поскольку оценки игр с «Кикстартера» падают на 50% быстрее, чем у обычных игр, мы подозреваем, что у игр с «Кикстартера», выпущенных в 2015 году, сpaбатывает «эффект владения».
Интересно, наблюдается ли эта ситуация для игр, изданных в более ранние годы? У нас есть небольшое количество данных. Ежегодно средняя оценка игр с «Кикстартера» падает сильнее, чем у обычных игр, но в каждом последующем году эта разница уменьшается. На следующем графике игр, выпущенных в 2015 году, показано падение оценок с 2017 по 2016 и далее до 2012 года. В первый же год после выпуска игр с «Кикстартера» наблюдается явный «откат», когда завышенные с помощью шумихи оценки снижаются и приближаются к реальным. В последующие годы падение продолжается, но темпы его становятся всё ниже.
Всему этому может быть несколько объяснений. Во-первых, игроки, первоначально поставившие оценки, могут снизить их со временем, когда эмоциональная связь с игрой ослабнет. Подобная шумиха и эмоции хаpaктерны именно для игр с «Кикстартера», поэтому и оценки у них падают быстрее, чем у игр, изданных обычным способом. Кроме того, многие пользователи BGG ставят оценки играм с «Кикстартера» ещё до того, как в них сыграют, а потом, познакомившись игрой, пересматривают их.
Есть ещё «поздние» игроки, попробовавшие игры с «Кикстратера» у кого-то из друзей. Эти люди могут ставить более низкие оценки, потому что не подвержены «эффекту владения». Могут быть ещё те, кто купил игру на финальной стадии на «Кикстартере» и не успел оказаться эмоционально вовлечённым в кампанию. Мы полагаем, что мог сработать каждый из этих факторов, но имеющиеся в нашем распоряжении данные позволяют проводить анализ только на более общем уровне.
Стоит также отметить, что более резкое падение оценок у игр с «Кикстартера», а также не столько большой рост общего количества оценок по сравнению с играми, изданными обычным образом, может объясняться по-разному, но возможные варианты выглядят тревожно. Либо первоначальные поклонники игр могут снижать свои оценки более быстрыми темпами, чем показывает наш анализ, либо игроки, не владеющие такими играми, ставят им значительно более низкие оценки, чем владельцы. Поскольку мы не вдавались в детальный анализ, назвать точную причину не можем, но приведённые выше объяснения выглядят правдоподобно.
И про эти миниатюры…
Мы подозреваем, что любовь к играм с «Кикстартера» во многом обусловлена их привлекательным внешним видом и качеством компонентов и никак не зависит от игрового процесса. В качестве проверки этой гипотезы мы проанализировали изменение оценок для игр с «Кикстартера», в которых присутствуют миниатюры, и в которых миниатюр нет.
Фигурки обеспечивают играм с «Кикстартера» значительный объём «шумихи», но по сути миниатюры – это просто компоненты, вместо них могли бы использоваться кубики или жетоны. На игровой процесс они обычно не влияют. На следующем графике показано изменение оценок для игр, выпущенных в 2014 и 2015 годах. В целом у игр с миниатюрами оценки подают сильнее, чем у игр без миниатюр.
И наибольшее падение наблюдается как раз у игр с миниатюрами, выпущенных на «Кикстартере». В среднем в 2015 году оценки игр с «Кикстартера» с миниатюрами уменьшились на 0,162 балла. Это почти двухкратное падение по сравнению с уменьшением оценок у обычных игр без миниатюр (-0,085).
По полученным нами данным можно сделать ещё много пояснений, но общий вывод заключается в том, что в итоге игроки всегда оценивают игры по достоинству. Со временем на первый план всегда выходит не качество компонентов, а качество игрового процесса. Хотя мы, как и многие, ценим красивые игры, качественные компоненты – это по большому счёту лишь приманка. А многие проекты с «Кикстартера» похожи на мышеловку.
И, опять же, этот эффект мог бы быть ещё более выраженным, если бы пользователи BGG время от времени обновляли бы свои оценки играм. Что на пpaктике происходит далеко не всегда.
Заключение
Надеюсь, мы не переборщили с математикой? Вот что мы всем этим хотим сказать. Это может показаться смешным, но наш опыт знакомства с играми с «Кикстартера» заставляет нас стонать, когда такая игра появляется на столе. И чем она «круче», тем громче получается стон.
Из этого правила есть заметные исключения, но в целом мы считаем, что традиционный способ издания игр обеспечивает существенные преимущества перед выпуском игры посредством краудфандинговой кампании и гарантирует более высокое качество игр в долгосрочной перспективе. И это подтверждают имеющиеся в нашем распоряжении статистические данные (пусть даже они не всеобъемлющие).
Само по себе то, что какая-то игра появилась на «Кикстартере», не означает, что она хороша. Скорее даже наоборот. Мы готовы поддерживать на «Кикстартере» проекты любимых издателей. Поэтому, пожалуйста, простите, если мы не захотим играть в игру, за которую вы заплатили целое состояние, а потом ещё и ждали её целый год.
Комментарии:
Тайный Город — тактико-стратегическая игра, в которой игрок должен грамотно распределять прибыль с территорий, покупая лучших наемников, и накапливая магическую энергию на мощные заклинания....
04 08 2026 4:30:54
Скачать перевод материалов для Dominion: Intrigue (rar, 7.5 Mb)...
30 07 2026 16:37:10
Увы, эти названия мне мало о чём говорят. За редким исключением о перечисленных играх мне ничего неизвестно. Не думаю, что мы сможем поиграть во что-нибудь из вышеперечисленных игр в 2008 году. По крайней мере, какие-либо предпосылки для этого отсутствуют....
29 07 2026 12:33:57
Если вы хотите, чтобы товарищ что-то сделал, можно поставить перед ним большую красную фишку и пристально на него смотреть, пытаясь тем самым дать понять, что пришло время действовать. Только что именно нужно сделать, он должен догадаться сам....
28 07 2026 12:13:31
3. Перевод всех сценариев, в том числе любительских, за Карфаген от тов. LeonardoAngelo...
26 07 2026 7:23:17
Перед началом игры вырежьте клетки поля, состоящие из больших шестиугольников Зоны и сдвоенных шестиугольников Ограждения. Специальные клапаны нужно аккуратно отогнуть на обратную сторону клеток. Они используются для того, чтобы клетки поля было удобно переворачивать. Вырежьте маленькие шестиугольники Хабара и реквизита, деньги и визы; склейте кубик, фишки Сталкеров и Коробку-Город....
24 07 2026 18:18:21
Ход начинается с того, что первый игрок бросает набор специальных кубиков с числами от 0 до 3. Выпавший результат определяет типы (имеется в виду вес) доступных каменных исполинов на этом ходу. Соответствующие результату броска статуи берутся из «банка» и выставляются на специальную картонную подставку. После этого происходит аукцион за право первому получить статую. Он происходит посредством ставки, роль которой играют рабочие и маски (являющиеся символом развития племени) которые есть у игрока. Всё что вы поставили, в оставшейся части раунда не участвует, так как считается, что эти ресурсы были затрачены на высечение исполина из камня. Стоит учитывать, что для изготовления каждой статуи нужно своё определённое количество рабочих. Так что если вы поставили много-много масок, и лишь одного рабочего, то хоть вы и будете выбирать первым, но про постройку больших исполинов можете забыть....
22 07 2026 15:56:22
Планшеты соло должны быть с обратной стороны планшетов игрока. Резать листы карт нужно по рубашкам. Лицо карт сделано чуть больше рубашек на случай смещения при двухсторонней печати.
Очень хорошее видео по правилам, в том числе по соло. https://youtu.be/pSiki_4bFks...
21 07 2026 16:50:29
Добавлено 2 варианта перевода, полный и с оригинальными названиями карт. Спасибо wait и builin за помощь в поиске материалов....
20 07 2026 11:22:41
Для птиц предусмотрены свои планшеты, а также отдельный источник пищи...
19 07 2026 22:58:53
Escape from Colditz (1973)
– Авторы: Bob Brechin, Brian Degas, Major P.R. Reid M.B.E., M.C.
– Тематическая, 2-6 игроков, 108 минут
– Card Drafting, Roll / Spin and Move, Simulation
– Игроки TTS: 698
– Игроки BGG: 1144
– Список игр на BGG
Побег заключённых из фашистского лагеря во время Второй мировой войны....
18 07 2026 19:44:41
Итак, каждый игрок получает карточку персонажа, с именем, по которому к нему могут обращаться и другие игроки. Каждый может сделать любой комплект имён, я взял героев мультфильмов. Между партиями игроки могут менять своих персонажей, а могут и продолжать играть с теми, к которым привыкли. На лицевой стороне карточки указан персонаж (картинка и имя), а с обратной есть окошко, сквозь которое видна вставляемая в карточку персонажа карточка роли, имеющейся в игре:...
16 07 2026 10:48:33
14 07 2026 23:51:38
И, конечно, все материалы только для ознакомления)...
09 07 2026 19:49:27
В общем, это отличная экономическая игра, которую я рекомендую всем любителям настолок....
08 07 2026 11:17:30
Начать надо, пожалуй, с того, что игра Shogun является римейком. Игра, которая была взята за основу Shogun, называется Wallenstein, и игровая механика скопирована пpaктически полностью. Разница заключается в том, что действие Wallenstein происходит на просторах знакомой до боли Европы, в то время как события Shogun происходят на островах восходящего солнца. В Wallenstein я не играл, поэтому только понаслышке знаю, что какие-то изменения правил в Shogun есть, но в принципе эти две игры – пpaктически братья-близнецы. Поэтому, если у кого-то есть Wallenstein, не думаю, что покупка Shogun имеет смысл. Если только вы не тотальный фанат школьниц и щупалец....
07 07 2026 1:48:10
Скачать материалы для игры Pencil & Powers...
06 07 2026 3:35:34
Более 5 миллиардов маленьких зеленых домиков было построено с 1935 года...
05 07 2026 4:15:55
– как можно больше книг категории, на которой специализируется каждая конкретная библиотека,...
04 07 2026 11:21:47
Часть Интернет – сообщества впрочем недолюбливает «Пегас», утверждая, что новые механики хоронят игру непродуманными локациями и персонажами. Однако при ближайшем рассмотрении это не более чем расстройства игроков или малоопытных или же особо «хитрых». Заявления о том, что в «Галактике»+»Пегас» теперь много неиспользуемых локаций не соответствует действительности. Единственная мало посещаемая локация на крейсере – это Комaндный мостик, активировать 2 вайперов редко когда имеет смысл, при огневой мощи «Пегаса» и наличии в экипаже пилотов-людей локация становится действительно мертвой, лечится это домашним правилом: можно активировать не 2, а 4 вайперов....
03 07 2026 14:35:16
Собирайте полезные предметы, которые выбрасывает на берег, находите пиратские тайники и боритесь за свою жизнь. Чтобы выжить, придётся догововариваться – часто, много и не всегда честно. Позаботьтесь о том, чтобы вы и ваш друг оставались живы, пока проплывающий мимо корабль не заметит ваш сигнальный костёр и не спасёт вас из этого места....
28 06 2026 23:55:41
Экспортный ролик о «Великой Отечественной»...
27 06 2026 7:40:58
Был ли он убит или совершил самоубийство? А может быть с ним произошёл несчастный случай? Или же причина случившегося гораздо более загадочна и связана со старинным родовым проклятием и призpaками замка?...
26 06 2026 7:58:12
Munchkin (2001) [RUS] [Манчкин, Hobby World]
– Автор: Steve Jackson
– Тематическая, 3-6 игрока, 90 минут
– Card Game, Fantasy, Fighting, Humor
– Card Drafting, Dice Rolling, Hand Management, Take That, Variable Player Powers
– Игроки TTS: 1298
– Игроки BGG: 16159
– Список игр на BGG
Приключения коротышек....
25 06 2026 6:48:31
Про «Ужас Аркхэма» будут небольшие спойлеры по второму сценарию....
24 06 2026 17:56:59
При первом взгляде на неё у меня возникла мысль, что это очень мощный модуль. Считай, каждый ход позволяет охладить что-нибудь. Но позднее пришло осознание, что саму криокамеру-то можно использовать не каждый ход подряд. Использовал, а потом, будь добр, охладись. Кроме того, на получение криокамеры придётся потратить ход, чтобы на ней остановиться. Тогда как есть и другие варианты, можно, ведь, всегда схватить броню или какое-нибудь оружие. ...
21 06 2026 10:54:37
Открыта регистрация на «Secret Santa — 2011»...
20 06 2026 14:34:16
Открывает наш парад локализаций карта Stoic Rebuttal и её португальская кузина Contesta??o Estoica. Английская версия карты — это классический «контрспелл» (карта, отменяющая розыгрыш другой карты), получающий скидку при определённых условиях. Карта, прямо скажем, не впечатляющая, но полезная....
18 06 2026 9:21:12
Бруно Файдутти: претенденты на звание «Игры года»...
17 06 2026 12:45:44
Еще:
товары -1 :: товары -2 :: товары -3 :: товары -4 :: товары -5 :: товары -6 :: товары -7 :: товары -8 :: товары -9 :: товары -10 :: товары -11 :: товары -12 :: товары -13 :: товары -14 :: товары -15 :: товары -16 :: товары -17 :: товары -18 :: товары -19 :: товары -20 ::




Рюкзак со светящимся экраном, на который можно закачать свою картинку