Обмен впечатлениями от Delve

Есть такая новинка – Delve. По игровому процессу она напоминает помесь «Каркассона» и Above & Below. Из первой игры взята основная механика выкладывания тайлов, из второй – текстовые истории, расширяющие сюжет. И есть мнение, что смесь получилась очень даже ничего.
В Луизиане первый опыт школьника, связанный с карточными играми – это, как правило, игра Баталия, известная также как Война (в русскоязычных странах – Пьяница). Игра идет круг за кругом, пока каждый игрок пытается отобрать карту соперника, побив ее картой более высокого ранга.
У нас в Krewe de Gumbo случается много эмоциональных «дискуссий» о настольных играх. Так что, в духе нашей любимой детской игры, мы предлагаем вам Настольную Баталию, в которой члeны нашего клуба будут обсуждать круг за кругом, какая игра лучше в определенном жанре или же на определенную тему или с определенной механикой.
В этом месяце: Бьет ли Delve Carcassonne? Пусть начнется битва!
Итак, любители настолок, с вами BJ из Board Game Gumbo, вместе с луизианским духом: на этот раз мы поговорим о новой горячей игре с тайлами о подземельях – Delve, – от Indie Boards & Cards.
Delve – релиз 2017 года, разработанный известным тематическим дизайнером Ричардом Ланиусом вместе с Питом Шайри из CMON, который также выпускает в этом году Shark Island. Максимум четыре игрока выбирают свою фpaкцию, состоящую из пяти «копателей» (собственно, миплы, сделанные в форме тайлов), которых он использует для исследования подземелья, складывающегося из красочных тайлов в стиле Каркассона. Каждая фpaкция обладает уникальными способностями (эльфы, меченосцы, призpaки и кобольды), и для каждого копателя существует уникальный набор кубиков на выбор.
Закрытые коридоры и комнаты, наполненные золотом и богатствами… и копателем другого игрока в комнате – вот тут сокрытое в кубике пламя вырывается наружу, определяя, кому достанутся сокровища и монеты. Но если игрок умудрится запереться в комнате, не пустив копателя другого игрока, вступает в силу опция выбери-свое-приключение. Игроки зачитывают небольшие инструкции и встречаются с огромным злодеем или проверкой умений, и из этих встреч получаются удивительные и неожиданные результаты.
По странной случайности, мы сыграли свою первую игру в Delve с одним из WAM! boysМэтью Уордом в одно время в один и тот же вечер, только в 1036 милях друг от друга. В то время, как мы играли, у нас завязался разговор, который продолжился и после окончания игры, превратившись в дружеские дебаты на тему «Delve versus Carcassonne». Мэтью Уорд и его приятель Мэтт Уолкер регулярно публикуют обзоры игр в своем уникальном стиле, что-то в духе «one sheet», – краткие, но удивительно меткие и глубокие.
Вот наш диалог:
BJ: Итак, Мэтью, я испробовал Delve на Gumbo Game Night с тремя новыми игроками. Скажу сразу, мне очень понравилась первая игра. Уложи Каркассон в коробку с погружением в подземелья, и оттуда выскочит Delve? Я всеми руками за, для меня Delve побеждает Каркассон. Как бы я ни любил Каркассон, но теперь не представляю, чтобы я стал играть на этом старом баяне кроме как на BGA.
Мэтью: Ты заполучил свое издание Delve за день до меня, потому что в Нью-Мексико находится какая-то прострaнcтвенно-временная аномалия, и все здесь происходит на день или два позже, чем в остальном мире, особенно это касается доставки почты. В данном случае в этом были свои плюсы, потому что ты успел прочитать правила, и я могу задавать тебе вопросы.
BJ: Но ты же понимаешь, что в некоторых частях Юго-Запада для доставки почты до сих пор используются караваны мулов! Так что говорю тебе, возвращайся в дельту Миссисипи и получай свои посылки с Kickstarter’а быстрее.
Терпеть не могу начинать с плохого, но мы оба столкнулись с одними и теми же проблемами – ключевые моменты правил упомянуты в краткой листовке внизу параграфа без всякого выделения в книге. Мне нравится, когда книги правил выделяют основные моменты шрифтом или повторением, и вот этой радости тут было мало.
Мэтью: Да, мы определенно должны «погружаться», чтобы найти ответы. Для меня первое правило – группировать похожие вещи. Если собираешься говорить о Схватках, помести все правила, с ними связанные, в одном разделе. Это нормально – упоминать правило во многих местах, но когда я хочу свериться с правилами, то ищу заголовок, который похож на интересующую меня тему. Так что да, это был жесткий старт. Но учитывая потенциал разработчиков, тему исследования подземелий и каркассоноподобный гeймплей и клевый арт-дизайн, поддержка этого проекта была для меня делом очевидным. Что привлекло тебя в этом проекте на Kickstarter?
BJ: Две вещи. Во-первых, я люблю Каркассон, у меня есть несколько дополнений, так что игра, сочетающая элементы механики выкладывания тайлов и исследования подземелий, меня заинтриговала. Во-вторых, я постепенно приходил к этим системам текстовых историй (Above & Below, Near & Far), так что идея обновленного путешествия по подземельям с небольшими текстовыми вставками с партиями на 60-90 минут меня зацепила. А тебя?
Мэтью: Ты отметил ключевой момент, с моей точки зрения. Текстовые истории и очень легкий аспект RPG, которые были добавлены к настольной игре – это интересные элементы. Наследие систем Пандемии и Gloomhaven вдохновляют меня на раскрытие истории, заложенной в игре, но некоторая проблема заключается в необходимости n-го количества игр для ее разворачивания, вкупе с устойчивой комaндой игроков. Мне нравится, как Red Raven games включают в свои игры сторителлинг, и похоже, что Delve из этой серии. Я хочу поддерживать этот тип игр настолько, насколько возможно.
BJ: Согласен. Пока что Delve доставляет. Карты противоборств достаточно подробны, чтобы рассказать интересную историю, и, говоря без спойлеров, тут есть повторяющиеся персонажи, добавляющие веселья. Но эти текстовые вставки не настолько длинны, чтобы убить гeймплей – жалобы, которые я слышал от некоторых игроков в Above & Below. Эти выигрывают в сравнении, может быть, они даже лучше, чем в Islebound. Но я не могу сказать того же о художественном исполнении, поскольку сравнивать его с релизом Red Raven сложновато. А что ты думаешь об арте и компонентах?
Мэтью: О, ну сравнивать с художественным исполнением Раяна Луката нечестно! Раян в своем творчестве и играх создает какой-то грандиозный мир, который я люблю. Мне нравится художественное исполнение карты и составляющих игры, но я хочу отложить некоторые комментарии на потом… по определенным причинам. Скажем так, у меня есть вопросы к арту и компонентам.
BJ: Справедливо, но у меня тоже есть небольшая претензия к художественному исполнению, которую стоит упомянуть. Коричневый/бурый цвет коридоров и бурых комнат, на мой взгляд, слишком похожи. Да, я понимаю, что они имеют слегка разный хаpaктер текстуры на тайлах, но это слишком тонко! Мне в первой игре так и не удалось навостриться различать эти два цвета. Это одно из тех дизайнерских решений, которое приводит к неоправданному увеличению игрового времени, и это в игре, которая не должна провисать.
С другой стороны, мне нравятся пластиковые тайлы, представляющие копателей (конечно, миньки бы тоже были круты), и мне понравился дизайн тайлов комнат и карт фpaкций. И эти огромные кубики! Мне нравится стучать целой пригоршней кубиков вроде этих: они твердые, хорошо катятся, и значки на них очень хорошо вырезаны. Отличная работа!
Но помимо выбора схожих цветов для тайлов – ну и ладно, тонкой коробки и спopной упаковки содержимого, – мне очень понравилось качество тайлов и компонентов.
Мэтью: Да, про это. Были жалобы на качество исполнения. Я сам пишу заявление на замену элементов. Это не помешает мне играть, но этот – уже второй случай с Action Phase Kickstarter, когда я столкнулся с проблемами с качеством производства. Вот это немного настораживает.
BJ: Я уверен, что мы еще услышим об этом, когда ты выпустишь обзор этой игры на WAM!, так что не буду ничего спойлерить. Но выше голову! Мне действительно понравилась первая игра. Расстановка очень простая, основные принципы игры легко объяснить, и мне очень понравилось развитие текстовых историй. Мне нужно побольше сыграть, но я подозреваю, что эта игра обойдет Каркассон в моей коллекции. Тебе не нужно поношенное издание Каркассона, в котором есть даже дополнение Принцесса и Дpaкон?
Мэтью: Неужели у кого-то еще нет базовой версии Каркассона? Я не сильно вкладывался в дополнения, так что при следующей встрече не побрезгую Принцессой и Дpaконом. Мы с Мэттом уже работаем над обзором для WAM!, так что я не буду сильно критиковать Delve, но заявление о поражении Каркассона заставляет меня задать несколько вопросов к твоим восторженным отзывам. Итак, защищайте свои слова, сэр!
И разреши предварить это некоторым замечанием о хаpaктере дискуссии. Каркассон – это вечнозеленая игра, в том смысле, что он уже в моем каноне величайших настольных игр. Начиная с самых новичков до прожженных ветеранов, пpaктически любой игрок может резаться в эту игру и получать море удовольствия и челленджа. И у нее много дополнений, который сохраняют относительную свежесть и разнообразие гeймплея.
Delve – это свежачок и еще многое должна доказать, так что хватит ли у нее силенок, чтобы побороться с одной из великих игр? Выдержит ли она испытание временем?
BJ: Принимаю вызов! Да, Каркассон – одна из базовых игр для меня, но от самой ли игры это зависит или от того, что ни в одной другой игре лучше не реализовано выкладывание тайлов, помещение на них миплов и подсчет очков? Я схитрю и скажу немного об обеих. Я не буду говорить после одной игры в Delve, что она именно лучше Каркассона. Но я скажу, что мне гораздо больше нравится идея совмещения выкладывания тайлов с хождением по подземельям, чем простая стратегия манипулирования распределением фермеров, воров и монахов.
Проще говоря, если меня спросить, в какую игру я бы лучше сыграл вечером, я за Delve. Не потому, что она новая и блестящая, а потому что я хочу добавить подземелья, приключения и сражения в этот коктейль. Я уважаю то, что разработчики Каркассона сделали в его многочисленных дополнениях, но чего в них все же нет – это привкуса приключений. И добавление праздника стучащих кубиков к каждому бою, что мы так любим америтреше, очень в тему здесь и повышает не только ставки, но и общее напряжение.
Итак, Мэтью, может быть для тебя Delve и не станет убийцей Каркассона, но что тебе понравилось в твоей первой игре?
Мэтью: Ну, во-первых, я бы хотел сказать, что дополнение Принцесса и Дpaкон добавляет приключений в Каркассон, хотя они действительно суховаты. Что мне понравилось в Delve – это приключения, описанные в картах сражений, и выбрасывание кубиков с возможностью использовать некоторые бонусы своей фpaкции. Я не уверен, почему большинство групп одной расы, потому что банды обычно складываются из смеси различных рас, классов и способностей, но я предположу, что это было сделано из соображений удобства. Главное, я думаю, что Delve смогла включить в гeймлей что-то от моих ностальгических дней с D&D, и это мне очень нравится.
BJ: Вот мои любимые эпизоды из первого игрового опыта. Мне понравилось, как разработчики взяли одно из модифицирующих правил Каркассона, а именно тянуть три тайла в начале игры вместо одного, и сделали его главным правилом всей игры. И о эти решения, полные размышлений, который приходится делать каждый раз, когда тянешь новый тайл. Сыграть сейчас копателем? Какую часть тайла – коридор, в котором кучи мешков с золотом ожидают, пока их стащат? Или примыкающая комната, в которой копатель по левую руку от меня трудится в поте лица, чтобы запереть два или три сокровища?
Добавление других элементов на тайлы также повышает напряжение в первой игре. На некоторых из них есть факелы, которые заставляют спрятавшихся копателей выйти на свет божий, так что игроки могут увидеть, какие фpaкции поместили своих сильнейших (или слабейших) копателей в конкретную комнату. Есть там и символы скорости, которые позволяют копателям предпринять дополнительный ход. К тому же есть аспект на удачу, который завершается, когда определенное число тайлов с иконкой солнца будет сыграно. Дойдет ли до меня ход еще раз или другие игроки уже держат в руках солнечный тайл, чтобы завершить игру?
Что ж, вернемся к тебе – ты действительно хочешь сказать, что предпочел бы сыграть на этих выходных в Каркассон, а не в Delve?
Мэтью: Прямо сейчас я бы охотнее сыграл в Delve еще несколько раз, но я вполне уверен, что это потому, что она новая и блестящая. Как и ты, я хочу получше разобраться в текстовых вставках, и поскольку я не фанат случайностей, было несколько забавных моментов с выбрасыванием кубиков и попытками скомпенсировать неудачу. Но как пошло дело, когда ты уже прочитал достаточно карточек с историями? Будет ли базовая механика раскладывания тайлов притягивать тебя обратно в игру? Не является ли все же основная механика Каркассона и его дополнений более превосходной, даже если нарративность, к несчастью, отсутствует?
BJ: Не в бровь, а в глаз! Да, простота механики Каркассона скрывает глубинную стратегию. Я почти забыл, насколько элегантной была эта игра, особенно если взять хорошее дополнение вроде Река или Таверны и Соборы, пока у нас с тобой недавно не состоялось несколько эпических баталий на BGA. И, как ты знаешь, в игре присутствует элемент пассивной/агрессивной стратегии, который может дойти до серьезного побоища (сколько бы ни говорил Лодочник из Board Game Gumbo, что Каркассон это всего лишь «расслабляющая прогулка в парке». Не уверен, с кем он играет, но уж точно не с Мэтью Уордом).
Ты заставляешь меня задуматься об этом факторе повторных игр. Даже с дополнением, количество карт столкновений ограничено. Значит ли это, что если проиграть их все раз или два, игра станет менее интересной? Возможно. Мы прошли всего примерно 15% колоды в течение игры, так что предстоит еще поиграть, прежде чем мы узнаем ответ. До того момента можешь есть обычное ванильное мороженое, пока я наслаждаюсь пралине с пеканом и карамельным топпингом.
Кроме того, было немало моментов, когда мы напряженно ожидали результата броска кубиков или исхода стычки, или переворачивания тайла. В эти моменты поднималась целая буря эмоций. К тому же были люди, которые действительно вживались в особые способности копателей и самих фpaкций, даже при легкой ролевой игре.
И я даже предоставлю тебе последнее слово.
Скажи, Мэтью, когда в последний раз у тебя случалась бурная, наполненная ролевыми воплощениями игра в Каркассон?
Мэтью: Что ж, BJ, я никогда не играл в Каркассон с ролевым оттенком, потому что в нем никогда не подразумевались эти аспекты. Раннее германское настолочное завоевание было примерно столько сухим, как и Евро. Они фокусировались на механике, за которой тематика терялась где-то вдалеке.
Возможно, основной вопрос в том, может ли Delve внести своего рода инновации в Каркассон? Я много раз играл в приложение и редко испытываю потребность играть в Каркассон лично. И существует много игр, которые развились на его базовых предпосылках, включая Delve.
Стычки и броски кубиков – это прикольно, но даже Каркассон слегка страдает от случайности, к которой тут добавляется еще второй и третий уровень. Выкладывание тайлов тоже сильно зависит от удачи. Если сравнивать, выбор, куда положить тайл, выглядит простым, но в комбинации с размещением различных копателей это довольно интересно.
Delve – это как пойти на веселое свидание, «делая перерыв» в серьезных отношениях. Это весело, потому что это ново, но, когда оно пооботрется, я думаю, что Каркассон – это игра, которая без сомнения дождется своего случая.
Сохранить
Комментарии:
В чём же соревнуются игроки? Естественно, в набирании победных очков. Самый крупный их источник – эти выложенные игроками наборы. Чем крупнее собранный набор, тем больше очков он даёт игроку: 0 очков – за набор, состоящий из 1 карты, 1 – за 2, 3 – за 3, 6 – за 4, 10 – за 5 и 15 очков – за набор, состоящий из 6 карт. Выложив набор, игрок помещает один маркер своего цвета на территорию того же цвета, что и главное существо этого набора, увеличивая своё влияние на эту территорию. Игрок, обладающий наибольшим влиянием на какой-то территории, в конце очередного раунда получает за неё дополнительные победные очки. Кроме того, дополнительные очки позволяют получать и свойства некоторых существ. А победителем игры считается тот, кто по сумме трёх раундов (двух, если играет только 2-3 игрока) набрал наибольшее количество очков....
06 05 2026 19:28:25
Для тех же, кто успел приобрести бpaкованный экземпляр игры Тигр и Евфрат можно посоветовать либо изготовить монументы самостоятельно, либо дождаться пока в продаже не появится доработанная версия и попытаться обменять купленный экземпляр игры на исправленный....
04 05 2026 8:21:24
Скачать материалы для игры Elder Sign: Grave Consequences...
02 05 2026 13:30:57
«Кескифё?» построена на той же идее, что и «Находка для шпиона»: всем выдаётся по карточке, у всех на ней что-то написано, а у одного игрока — нет. Он как бы обезьяна. Затем все одновременно начинают демонстрировать какие-то жесты, а обезьяна должна подражать остальным, чтобы её не вычислили. Попробуем, посмотрим, клон ли это или-таки самостоятельная разработка 🙂...
28 04 2026 19:52:16
– как можно больше книг категории, на которой специализируется каждая конкретная библиотека,...
26 04 2026 5:57:19
Оформление у игры хорошее, всё в стиле тех самых «Поселенцев», но вот сама игра оставляет несколько странные ощущения....
25 04 2026 2:58:14
М.Т.: Моя известность на сегодняшний день держится в основном на ветеранах настольного движения. =) Итак, мне аж 35 лет, женат, две дочурки, живу в никому неизвестном городе Струнино, а работаю в Центральном Телеграфе (самый-самый центр Москвы, самый-самый нулевой километр =)). Люблю настольные игры и временами пишу обзоры у себя в блоге http://mazzoboardgamer.blogspot.ru/...
24 04 2026 18:20:30
распечатал на фотобумаге и заламинировал,
использую кубики из пандемика что отмечать показатели.
Скачать материалы для игры Roll Through the Ages — редизайн от monkey (rar, 4.4 Mb)...
23 04 2026 10:15:28
Но это ещё не всё. Я, всё-таки, урвал себе ещё одну игру. Раньше её с CoolStuffIns почему-то не отправляли в Россию, а теперь такое ограничение сняли. Это Tragedy Looper. Нечто необычное для меня, словно настольный квест с ведущим, где игроки оказываются в какой-то непонятно локации и должны предотвратить некую трагедию. А для этого придётся разобраться, что, вообще, происходит, в чём заключается трагедия, и кто в ней виноват....
22 04 2026 15:10:28
В «Маго маркет» попровали сыграть вшестером. Провалили первый же сценарий. Мнения об игре разделились, один человек был резко против продолжения. Остальные не определились, готовы были попробовать ещё, т.к. с первого раза толком ничего не понятно, да и провальная партия уместилась минут в 5. Но кворума не было, поэтому разложили «Генерала»....
20 04 2026 11:54:54
Надо сказать, что это дополнительное правило несколько затягивает игру...
18 04 2026 2:45:50
Предлагаемые изменения правил в ATZ: TBG...
17 04 2026 7:26:13
Будем надеяться, что грядущие локализации нас порядуют больше. По слухам уже летом появится русская версия Игры престолов, а к концу года у нас выйдет StarCraft....
16 04 2026 14:49:22
Что это за зверь? Изолон или ППЭ (пенополиэтилен) – универсальный материал для изоляции. Бывает толщиной от 2 до 10 мм, различной плотности и цвета. Очень гибкий и лёгкий, он, тем не менее, достаточно прочен и, как мне кажется, вполне пригоден для использования в качестве основы для тайлов....
14 04 2026 9:24:39
«Конкордия» (2013): Империя (3—5 игроков, 30 городов в 12 провинциях), Италия (2—4 игрока, 25 городов в 11 провинциях)....
13 04 2026 19:52:57
Стать самым успешным фермером в Альтиплано не так-то просто — на этой каменистой местности пpaктически ничего не растет. Ваш ключ к процветанию — ценный мех альпака....
12 04 2026 16:36:32
Там мы дружно поднимим кружки за мир, за хобби, за правильные игры, и за нас всех, немножечко cyмacшедших!...
10 04 2026 18:20:30
А секрет успеха в общем-то прост....
08 04 2026 4:28:44
Incomodos Invitados (2016)
– Автор: Ron Gonzalo Garc?a
– Семейная, 2-8 игроков, 60 минут
– Card Drafting, Hand Management, Trading
– Проект заканчивается: 7 декабря
– Помощники: 2603
– Список игр на BGG
Расследование убийства....
05 04 2026 23:38:50
Правила игры. Напечатаны на хорошей бумаге и, что немаловажно — вполне читабельным шрифтом с вменяемыми междустрочными интервалами. Я очень давно хотел, чтобы Звезда отказалась от шрифта с засечками с минимальными отступами между строчек, из-за которых буквы буквально наползали друг на друга. В Небоскрёбах правила выглядят отлично....
03 04 2026 8:29:12
Интереснее, если кто-то отвлёкся незаметно или ненадолго. Вроде бы только на секундочку, но этого обычно хватает, чтобы прослушать какое-нибудь правило. И по закону Мёрфи оно обязательно окажется одним из ключевых. Результат здесь тоже предсказуем — это обвинения в стиле "ты же об этом не говорил!"....
31 03 2026 18:56:35
Итак, цель игры – выращивание цветов, разведение бабочек и их же поимка. За все это, а также за купленные карты даются победные очки....
30 03 2026 1:44:31
On Mars (2019)
– Автор: Vital Lacerda
– Стратегическая, 1-4 игрока, 120 минут
– City Building, Economic, Exploration, Science Fiction, Territory Building
– Area Control / Area Influence, Hand Management, Pick-up and Deliver, Point to Point Movement, Tile Placement, Variable Phase Order
– Проект заканчивается: 4 мая
– Помощники: 5662
– Список игр на BGG
Соперничество строителей марсианский колоний....
28 03 2026 9:20:22
Предположим вы нашли партнера. Что нужно для того, что бы вы с ним могли играть?...
26 03 2026 7:12:38
Одна игральная кость в разных проекциях. I – III век нашей эры, материал – кость. Место находки – берег Дуная, Восточная Европа. Фото с сайта ancientresource.com...
24 03 2026 21:12:46
Еще:
товары -1 :: товары -2 :: товары -3 :: товары -4 :: товары -5 :: товары -6 :: товары -7 :: товары -8 :: товары -9 :: товары -10 :: товары -11 :: товары -12 :: товары -13 :: товары -14 :: товары -15 :: товары -16 :: товары -17 :: товары -18 :: товары -19 :: товары -20 ::




Рюкзак со светящимся экраном, на который можно закачать свою картинку